Zum Inhalt springen

FSK18 Abenteuer auf Cons


draco2111

Empfohlene Beiträge

Zunächst - es freut mich, wie sachlich und unemotional hier diskutiert wird (bei einem Thema, das die eigenen Kinder betrifft, nicht selbstverständlich).

 

Kinder reagieren schon auf das, was sie sehen/virtuell miterleben (ich tendiere auch zu der Meinung, daß Rollenspiel tendenziell intensiver ist). Meine hat mal etwas mitbekommen (nicht beim Rollenspiel), was noch nicht hätte sein müssen, das hat sie mir noch Monate später erzählt/meine Erklärung wiederholt. OK, da war sie drei - hat für Dreizehnjährige sicher wenig Vorhersagewert.

 

Das Härteste, was ich im Rollenspiel miterlebt habe, war bisher tatsächlich die angesprochene Szene bei Smaskrifter.

 

Nachdem ich hoffe, daß meine Tochter - demnächst Töchter - noch einige Midgard-Cons besuchen wird/werden (ich muß dann ja auch diejenigen Abenteuer prüfen, die ich mit ihr auf dem Schoß spiele - das Modell "im Kinderzimmer abgeben und dann kannste normal spielen" ist Illusion), bin ich ja betroffen.

Ich fände es schön, wenn Spielleiter, die sich dazu Gedanken gemacht haben, ihre Runden beim Aushang kennzeichnen würden - sowohl diejenigen, die explizit "freigeben", als auch diejenigen, die explizit nicht funktionieren oder wollen. Das würde auf jeden Fall Aufwand reduzieren. Man kommt (meine Erfahrung mit Kleinkind) sowieso schon, ggf. deutlich, weniger zum Spielen, wenn man Kinder dabei hat - wenn das vereinfacht werden kann, ist es gut. Sonst muß man halt fragen, aber das ist tatsächlich nicht immer praktikabel.

Die Kennzeichnung muß jetzt nicht unbedingt "FSK" heißen (vielleicht löst das Abwehrreaktionen aus), aber sie wäre ein Service, den ich zu schätzen wüßte.

 

Bitte nicht hauen, aber es würde auch in dem Zusammenhang helfen, wenn mehr Runden früher vorangekündigt würden - und idealerweise, wenn man sich für die dann auch schon rechtzeitig eintragen könnte. Wie hier bereits ausgeführt wurde, dann kann man auch viel einfacher vorklären, ob die Runde paßt oder nicht.

Link zu diesem Kommentar
  • Antworten 268
  • Erstellt
  • Letzte Antwort

Top-Benutzer in diesem Thema

Ich kenne einen Großteil der hier Schreibenden vom Spieltisch und bin über etliche Aussagen sehr verwundert.

 

Zum einen glaube ich sehr wohl, dass die Angabe FSK18 auf den Aushängen sehr wohl dazu dient, Kinder und Jugendliche aus der Gruppe zu halten. Die ursprüngliche Idee, Kindern und Jugendlichen bei der Auswahl von Spielrunden zu helfen, ist zwar gut gemeint, die Umsetzung klappt so aber nicht. Die Gründe für FSK18 sind vielfältig: Einzelne Abenteuer dürften tatsächlich von Idee und ausgearbeiteter Beschreibung her nur etwas für Erwachsene sein. So viele Abenteuer sind das aber nicht. Dann gibt es sicher viele Spielleiter, die unsicher sind, wie weit Kinder und Jugendliche mitspielen können. Dieser Punkt wird sich vielleicht in den Jahren etwas geben, wenn insgesamt mehr Erfahrungen vorliegen. In der Hauptsache geht es aber darum, dass sich Spielleiter (und auch Spieler) durch die Anwesenheit von Kindern und Jugendlichen um einen Teil des Spielspaßes gebracht sehen. Mangelnde Konzentrationsfähigkeit ist sicher ein Grund, aber manche Erwachsene geben sich da nicht viel. Und wie weit dann der Rest der Runde gestört wird, da wird man immer den Einzelfall betrachten müssen. Ich habe bei Kindern und Jugendlichen aber immerhin keine Beschäftigung mit dem Smartphone erlebt. ;)

 

Wenn Runden FSK18 werden, dann liegt es aber doch meist nicht am Abenteuer oder ausgearbeiteten Beschreibungen. Viel häufiger sind es die Spieler, die ihre Figuren entsprechend handeln lassen oder die eine eigentliche eher harmlose Beschreibung der Spielszene durch Bemerkungen anheizen. Dabei müssen keine expliziten Worte fallen, fast alle wissen aber sofort was und wie es gemeint ist. Hier ist der Umgang mit Kindern und Jugendlichen heikel, vor allem wegen der doch sehr unterschiedlichen Entwicklungsstände.

 

Die Angabe FSK18 ist für alle Betroffenen erst einmal entmutigend, dies hat Uigboern ja ziemlich deutlich beschrieben. Ehrlicher und wahrscheinlich auch insgesamt mit mehr Spielspaß für alle verbunden dürfte eine entsprechende Beschreibung der Abenteuer sein, die auch für Kinder und Jugendliche geeignet sind. Vorabsprachen hier über das Forum für solche Abenteuer halte ich ebenfalls für gut.

 

P.S. Ich habe bewusst mein Sonntagsabenteuer mit FSK6 gekennzeichnet und es war auch ein Jugendlicher in der Runde (bei ihm hätte ich aber bei "normalen" Abenteuern keine Bedenken). Was mich nach der bisherigen Diskussion hier verwundert ist, dass mich keiner auf das FSK6 angesprochen hat. Weder vorher, noch in der Runde oder auch nachher.

Link zu diesem Kommentar
Dabei käme es mir auch nicht so sehr auf den Inhalt des Abenteuers an sondern eher darum, dass der Einstieg für SL und Spieler ok ist. Wenn Dein Neffe sich da schon selbst organisiert um so besser :)

 

Ich gehe davon aus, er hat das getreulich getan, denn seinen SL für Sonntag hatte er mir vorher (ich glaube beim Frühstück sahen wir ihn weiter hinten entlanglaufen) bezeichnen können. An den anderen Tagen war ich noch dabei, als das Mitspielen vereinbart wurde.

Link zu diesem Kommentar
P.S. Ich habe bewusst mein Sonntagsabenteuer mit FSK6 gekennzeichnet und es war auch ein Jugendlicher in der Runde (bei ihm hätte ich aber bei "normalen" Abenteuern keine Bedenken). Was mich nach der bisherigen Diskussion hier verwundert ist, dass mich keiner auf das FSK6 angesprochen hat. Weder vorher, noch in der Runde oder auch nachher.

 

Inwiefern angesprochen? Mein Neffe z. B. weiß wie alt er ist und kann sich so FSK-gekennzeichnete Runden aussuchen. Ich käme nicht auf die Idee, Dich dann noch zu fragen warum. Immerhin hast Du Dir Gedanken darüber gemacht, was wohl zutreffend ist. Damit wäre das für mich erledigt. Ich würde Dich erst fragen, wenn ich einen vierjährigen Neffen hätte und wollte, dass er bei Dir spielt ;)

Link zu diesem Kommentar
Da ich das Abenteuer gerade in M5 vorbereite: Ich seh da keine großen Probleme dabei :dunno:

 

Ich kenne eine Erwachsene, die das Abenteuer spielte und deren Char genannte Szene erlebte. Aufgrund der Schilderung des SL hat sie die Szene noch lange in ihren Träumen verfolgt... und es gibt noch ganz andere Szenen, die MitspielerInnen verfolgt haben, aber das gehört hier nicht mehr hin.

Link zu diesem Kommentar
P.S. Ich habe bewusst mein Sonntagsabenteuer mit FSK6 gekennzeichnet und es war auch ein Jugendlicher in der Runde (bei ihm hätte ich aber bei "normalen" Abenteuern keine Bedenken). Was mich nach der bisherigen Diskussion hier verwundert ist, dass mich keiner auf das FSK6 angesprochen hat. Weder vorher, noch in der Runde oder auch nachher.

 

Inwiefern angesprochen? Mein Neffe z. B. weiß wie alt er ist und kann sich so FSK-gekennzeichnete Runden aussuchen. Ich käme nicht auf die Idee, Dich dann noch zu fragen warum. Immerhin hast Du Dir Gedanken darüber gemacht, was wohl zutreffend ist. Damit wäre das für mich erledigt. Ich würde Dich erst fragen, wenn ich einen vierjährigen Neffen hätte und wollte, dass er bei Dir spielt ;)

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass auf dem Con offenbar kein Anlass für eine Nachfrage war. Wobei ich die auch nicht unbedingt erwartet habe. Aber wie gesagt, etliche Aussagen hier im Strang verwundern mich (Deine gehören nicht dazu).
Link zu diesem Kommentar

Hallo Shayleigh!

 

Da ich das Abenteuer gerade in M5 vorbereite: Ich seh da keine großen Probleme dabei :dunno:
Ich kenne eine Erwachsene, die das Abenteuer spielte und deren Char genannte Szene erlebte. Aufgrund der Schilderung des SL hat sie die Szene noch lange in ihren Träumen verfolgt...
Das lag aber - wie Du selbst feststellst - an der Inszenierung durch den Spielleiter. Dieser hat es doch maßgeblich in der Hand, wie intensiv eine Szene dargestellt wird. Somit liegt es auch in erster Linie an ihm, eine Situation nach Möglichkeit weniger plastisch auszuspielen, falls Personen am Tisch sitzen, denen dies nicht gefällt oder die damit grundsätzlich Probleme haben. Das ist in meinen Augen auch weniger eine Frage des Alters als des persönlichen Geschmacks oder der individuellen Schmerzgrenze. Hier hilft letztlich nur ein passender Gruppenvertrag - und keine FSK-Angabe.

 

Liebe Grüße, Fimolas!

Link zu diesem Kommentar

Hallo Pyromancer, Ma Kai, Shayleigh

 

Ich denke eher, dass die von euch als grenzwertig beschriebene Szene vor allem fuer Erwachsene, die vielleicht noch vorbelastet sind, ein grosses psychisches Problem darstellt.

Bei Jugendlichen muss erstens einmal klar werden, was diese Szenen ueberhaupt darstellen, ansonsten werden sie wohl als normale Gewaltszene durchgehen, wie jeder Kampf auch, und wenn, kann dieser Bereich so wie jede Gewaltszene durch gezielte Auslassungen der Beschreibung sehr leicht entschaerft werden.

 

Aber, iA, denke ich, wie manch andere Vorschreiber hier, dass manche Erwachsene deutlich sensibler als die meisten Jugendlichen reagieren.

 

LG Galaphil

 

PS: Dank an Sulvahir!

Link zu diesem Kommentar

Je länger ich den Strang verfolge, umso mehr denke ich auch, dass das Problem vielschichtig ist.

Zum einen geht es um die Eindringlichkeit von Schilderungen.

Auch ein FSK18-Vermerk ist in meinen Augen kein Freibrief für einen SL oder Mitspieler, sämtliche Grenzen des guten Geschmacks fahren zu lassen.

Diesen Anspruch trenne ich von abenteuerwichtigen Hintergründen:

Wenn jemand sein Abenteuer z.B. an bestialischen Morden aufhängt, halte ich das für legitim, habe ich auch schon gemacht.

Zur Schilderung reichen mir dann aber umschreibende Stichpunkte, ein überbordender Detailreichtum lässt mich eher am Gemütszustand des SL zweifeln.

 

Vor Urzeiten habe ich als Spieler in einer Hausrunde an einem Versatzstück aus einem Fertigabenteuer teilgenommen, ich meine "Unter den Nebelbergen".

Prinzipiell harmlos, bis der SL die Orkhöhle schilderte mit allem, was seiner Meinung nach in diversen Verwesungszuständen darin vorzufinden war.

Nicht nur ich fand es widerlich und abstoßend.

Kommentar des SL:"Orke sind halt so." Ahja, achso?

Mag ja sein, aber so in Einzelheiten brauche ich es nicht.

 

Hier hilft keine FSK-Regelung, sondern es ist einfach jeder Mitspieler selbst gefragt.

 

Zum zweiten weist Pyromancer darauf hin, ob eine Abenteuerstruktur denn auch wirklich kindgerecht ist?

Auf Breuberg habe ich nach Ewigkeiten mal wieder mein Lieblingsabenteuer angeboten, das zu mehr als 90% aus Recherche, sozialen Kontakten und politischen Hintergründen bestehen kann.

Da kann ich einem interessierten Zwölfjährigen schon aus Gründen der Fairness nur sagen:

"Ich fürchte, du wirst vor Langeweile sterben!"

Klar würde ich mich mit ihm unterhalten und ihm schildern, was ihn erwartet, aber so, wie ich Kinder in diesem Alter kenne...

 

Zum dritten ist ja die Frage, mit welchem Background jemand sein Abenteuer mit einer Altersbeschränkung versieht:

Setzt er sich fachlich-fundiert mit kindlicher Wahrnehmung in einem bestimmten Alter auseinander und kommt dann zum Schluss,

sein Abenteuer sei nicht kindgerecht aus folgenden Gründen....

Mit anderen Worten: er kommt zu einem pädagogisch begründeten Urteil?

Das wäre wahrscheinlich für alle Beteiligten in Ordnung, weil es sauber und nachvollziehbar auch für das betroffene Kind zu erklären wäre.

 

Oder entsteht die Altersbeschränkung aus einer schwammigen Mischung eigener Erinnerungen, Vermutungen, Halbwissen und dem sicher gutgemeinten Wunsch, nichts Schlimmes anrichten zu wollen?

Diese Herangehensweise hielte ich für einen schlechten Ratgeber.

Allerdings fürchte ich, dass vermutlich genau diese Herangehensweise hinter den meisten FSK-Angaben stehen würde, die aus persönlicher Unsicherheit heraus dann wahrscheinlich auch noch lieber zu hoch als zu niedrig angesetzt werden würden.

 

Deshalb halte ich solche pauschalen FSK-Beschränkungen für sinnlos, schließlich sind die wenigsten von uns Pädagogen.

Gerade auf unseren Cons, die ja keine Kinderveranstaltungen mit pädagogischer Begleitung sind, sondern Rollenspielwochenenden, an denen zunehmend Kinder teilnehmen, sollte Zeit und Raum für eine persönliche Auseinandersetzung mit Kindern und ihren Eltern sein.

Jeder Zehnjährige, der am Tisch aufschlägt, wird verstehen, wenn der SL sagt:

"Ich bin gerade etwas unsicher, ob dieses Abenteuer für Kinder in deinem Alter geeignet ist.

Komm, wir gehen mal zusammen zu deinen Eltern und besprechen uns mit ihnen.

Wenn es für die in Ordnung ist, bist du uns gern willkommen."

 

Ich kann auch völlig nachvollziehen, wenn jemand aus persönlichen Gründen und im Rahmen eines Cons lieber nicht mit Kindern rollenspielen möchte.

Dagegen sollte niemand etwas sagen, die Gründe dafür sind vielfältig und gehen letztendlich niemanden etwas an.

Allerdings fände ich es nicht in Ordnung, sich in einem solchen Fall hinter einer FSK-Beschränkung zu verschanzen, wie in der Eingangsfrage befürchtet.

Auch eine falsch verstandene (vorgeschobene?) Rücksichtnahme auf eine wie auch immer vorgestellte kindliche Befindlichkeit halte ich dabei für falsch.

Denn damit wird das Problem ursächlich auf das betroffene Kind verlagert, das dann natürlich enttäuscht davon ist, nicht alt genug zu sein.

Ehrlich wäre ein offener Umgang.

Und derselbe Zehnjährige wird durchaus verstehen, wenn ihm der SL sagt:

"Ich habe zwei Tage Urlaub, und die möchte ich gerne mit Erwachsenen verbringen.

Das ist nicht böse gemeint und geht erst recht nicht gegen dich, aber du bist mir zehn Jahre zu jung."

Klar erfordert das Mut und auch die Bereitschaft, im Anschluss mit den Konsequenzen leben zu müssen.

Und es sollte auch einfühlsamer dem Kind mitgeteilt werden, als ich es hier schreibe.

Aber meiner Erfahrung nach können Kinder mit ehrlicher Aufrichtigkeit sehr gut umgehen, mit verlogenen Scheinargumenten überhaupt nicht.

 

Mein Fazit:

FSK-Vermerke auf einem Midgard-Con halte ich für völligen Blödsinn.

Auch und weil ich schon selber mal einen angebracht hatte.

Hätte ich mir auch sparen können, weil ich an jenem Tag endlich lernte, dass Spannung und Dramatik nicht abhängig sind von Blut, Sex und Crime.

Link zu diesem Kommentar

Hallo!

 

Eine FSK18-Angabe kann auch schlicht werbetechnischen Charakter haben, frei nach dem Motto "Hey, das ist verrucht; da spielt nicht jeder mit, weil man hierfür ein echt harter Typ sein muss - cool, da will ich dabei sein". Letztlich läuft es dann aber doch eher auf die Erfahrungen von Einskaldir hinaus ...

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Link zu diesem Kommentar
Hallo!

 

Eine FSK18-Angabe kann auch schlicht werbetechnischen Charakter haben, frei nach dem Motto "Hey, das ist verrucht; da spielt nicht jeder mit, weil man hierfür ein echt harter Typ sein muss - cool, da will ich dabei sein". Letztlich läuft es dann aber doch eher auf die Erfahrungen von Einskaldir hinaus ...

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Wenn ich die Zahl der als FSK18 deklarierten Abenteuer mit einem Feld auf dem Aushangzettel und die ohne ein Feld auf dem Aushangzettel vergleiche, dann sehe ich aber einen deutlichen Unterschied. Oder werden in Abhängigkeit vom Rundenzettel die Abenteuer mehr oder weniger verrucht? ;)
Link zu diesem Kommentar

Also ich sehe nach den Beiträgen erstmal, dass es wohl eher kein Problem wegen Gewalt- oder Sexszenen gibt. Ein Beschreibung einer Runde aus dem Jahre 1992 auf einem Nicht-MidgardCon ist jedenfalls etwas wenig aus meiner Sicht.

 

Die Problematik hängt für mich eher ganz woanders. Keine Kinder dabei haben zu wollen ist sicherlicher absolut legitim. Sollte ich dann einfach dranschreiben. Ein FSK 18 oder so fände ich da völlig unpassend.

Wenns ein Abenteur mit viel sozialer Aktion ist oder hauptsächlich aus Detektivarbeit besteht, ergibt sich das aus der Beschreibung. EIGENTLICH! Da appelliere ich an die Spielleiter, wie schon häufiger, eine vernünftige Beschreibung zu formulieren. Dann kann das "Kind" bzw. die Eltern entscheiden, ob es was für es ist. Für mich wäre es jedenfalls nichts, denn mich langweilt sowas auch meist. ;)

 

Das tatsächliche "Problem" wurde schon angesprochen und wird wahrscheinlich von vielen eifrifgen "FSK 16 oder FSK 18"- Benutzern gar nicht gesehen. Und das ist weder Gewalt noch Sex. Schon gar nicht in dem Maße, indem beides in der Regel auftaucht. Es sind Dinge wie Täuschung, Hintergehen. Stories, in denen der Vater oder die Mutter stirbt. Und wenn auch nur als Vorgeschichte. Sowas kann viel eher verwirrend oder verstörend auf Kinder wirken, als dem Ork mit der Axt eins auf die Mütze zu geben oder der Kurtisane, die den Spieler mit aufs Zimmer nimmt.

 

Also kann ich da auch nur Prados und Adjana recht geben. Reden hilft. Die Bezeichnung "FSK...." eher nicht.

Bearbeitet von Einskaldir
Link zu diesem Kommentar
Hallo!

 

Eine FSK18-Angabe kann auch schlicht werbetechnischen Charakter haben, frei nach dem Motto "Hey, das ist verrucht; da spielt nicht jeder mit, weil man hierfür ein echt harter Typ sein muss - cool, da will ich dabei sein". (...)

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Ich weiß ja nicht... Werbeeffekt, meinst du wirklich? :confused:

Mir fällt jetzt wirklich kein Con-Besucher ein, dem ein solcher FSK-Vermerk die Wurst vom Teller ziehen könnte.

Ich habe die Vermerke ja auch gelesen, und mehr als ein verwundertes Abnicken war bei mir nicht zu holen.

Auch habe ich keinen Spieler sagen hören:"Boah geil, FSK-18! Da MUSS ich hin!"

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass irgendein SL meint, mit einer so billigen Methode seine Runde füllen zu müssen / zu können.

Link zu diesem Kommentar
Die Problematik hängt für mich eher ganz woanders. Keine Kinder dabei haben zu wollen ist sicherlicher absolut legitim. Sollte ich dann einfach dranschreiben. Ein FSK 18 oder so fände ich da völlig unpassend.

 

[...] Da appelliere ich an die Spielleiter, wie schon häufiger, eine vernünftige Beschreibung zu formulieren.

Zustimmung!
Link zu diesem Kommentar

Ab 16 sehe ich sowieso keinen Grund mehr für eine grundsätzliche inhaltliche Beschränkung. Das ist dann individuell und im Gruppenvertrag zu klären.

Das sehe ich auch so.

 

Eine präzisere Definition und Skalierung ergibt für mich wenig Sinn. Ich finde, zudem muss man berücksichtigen, dass Menschen (ja, auch Kinder und Jugendliche) individuell völlig unterschiedlich sind. Manche "Kiddies" haben mit 10 schon eine umfangreiche Porno und/oder Gewaltvideo-Sammlung auf ihrem Smartphone. Die schockst du mit irgendwelchen Beschreibungen auch nicht mehr.
Das mag sein und ich für meinen Teil schildere trotzdem bei Jugendlichen am Spieltisch keine Gewalt- oder Sexszenen (was ich so oder so eher wenig mache) detailierter...

 

Des Weiteren würde ich tippen, dass die meisten mit ihrer "FSK 18"-Angabe einfach nur keine Kinder in der Runde haben wollten - aus welchem Grund auch immer, aber sicherlich nicht wegen des Abenteuers oder aus Sorge um deren geistige Stabilität.
Diese Einschätzung war ja auch der Anlass für diesen Strang hier, wenn ich das richtig verstanden habe.

 

Ich würde jetzt lieber erst mal herausfinden, warum manche keine Kinder in der Runde haben wollen. Dann, ob diese Gründe berechtigt oder zu zerstreuen sind. Und ob das überhaupt auf M-Cons erlaubt sein soll. Erst dann machen Tipps/Richtlinien für kinderfreundliche Abenteuer Sinn.

Es mag sein, dass so mancher SL auf einem Midgard-Con tatsächlich einfach keinen Bock hat, Jugendliche oder gar Kinder am Spieltisch zu haben. Nun, bei Kindern muss man das Abenteuer schon anpassen und sich als SL und Mitspieler darauf einstellen. Das ist sicher nicht jedermanns Sache. Ab etwa 13-14 Jahren aber sind die Jugendlichen, die ich bisher am Spieltisch erlebt habe, gut integrierbar und ich sehe keinen Grund, diese auszugrenzen. :dunno:

Link zu diesem Kommentar
Hallo!

 

Eine FSK18-Angabe kann auch schlicht werbetechnischen Charakter haben, frei nach dem Motto "Hey, das ist verrucht; da spielt nicht jeder mit, weil man hierfür ein echt harter Typ sein muss - cool, da will ich dabei sein". Letztlich läuft es dann aber doch eher auf die Erfahrungen von Einskaldir hinaus ...

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

 

Ich denke auch, dass du da gar nicht so unrecht hast. ;)

Link zu diesem Kommentar

Ich hab nochmal geblättert, weil ich im Hinterkopf hatte, dass ich auch mal eine Alterempfehlung zu einem meiner Abenteuer gegeben habe.

 

Es war dieses:

http://www.midgard-forum.de/forum/threads/28544-Breuberg-2011-F%C3%BCr-eine-handvoll-Goldst%C3%BCcke

 

Es hat halt Horrorsapekte, wobei die sich nicht aus meiner bildhaften Beschreibung ergeben haben. Und ein Elterteil hatte im Vorfeld nachgefragt, sodass ich die Altersempfehlung ergänzt habe.

 

Vielleicht können auch Fimolas oder Diotima als Teilnehmer noch was dazu sagen, aber am Ende muss ich selbst sagen, dass "Ab 12" sicherlich ausgereicht hätte. So schlimm wars nun nicht. ;)

Bearbeitet von Einskaldir
Link zu diesem Kommentar
Was soll ein SL angeben, wenn er/sie einfach keine Lust hat, mit Jugendlichen oder gar Kindern zu spielen, ohne dass er dann als assozial gilt?

Schreib drauf: Bitte keine Kinder.

 

Niemand hat was davon, wenn du dich beim Leiten quälst und die Runde in der Folge beim Spielen und das nur, weil du nicht vorher gesagt hast, was du willst. Ich finde es nicht asozial, Kinder aus der eigenen Runde auszuschließen.

 

Das Phänomen, dass Minderjährige mit auf Cons gehen, ist auch recht neu und sie sind nicht in großer Zahl vorhanden. Ich fände es hilfreicher, wenn auf diesen Umstand in Form von Vorabsprachen eingegangen würde, anstatt in Form von Regelungswut.

Link zu diesem Kommentar

Ich find die Diskussion ja schon spannend. Aus eigener Anschauung mehrerer Kinder finde ich die genannten Qualifizierungskriterien mit Horror, Mord, Gewalt und Sex komplett unpassend. Wie schon erwähnt, insbesondere der Gewaltteil ist das, was Kinder und Jugendliche anspricht. Horrorgeschichten, ja bitte unbedingt! Stehen die meiste Grundschüler voll drauf.

Wenn es eine Einstufung gibt, dann eher in Bezug auf Komplexität, Actionanteil und moralische Konflikte. Wobei letztere oft erstaunlich gut erfasst werden. Aber vor 16 fallen moralische Grauzonen schwer. Wenn gut und böse klar zu erkennen ist, macht es meist mehr Spaß. Egal auf welcher Seite. Es ist eh das Alter, wo moralische Grenzen ausgelotet und erlernt werden.

In Rahmen wie einem Con sollte dann doch eher Kommunikation zwischen SL und Kind / Jugendlichem/Eltern im Vordergrund stehen.

Aber ich hab noch auf keinem Con ein Abenteuer erlebt, das in seiner Durchführung aus moralischen Gründen für meinen Sohn unzumutbar gewesen wäre. Es waren einige, die ihn eher gelangweilt hätten, die, wo wenig gekämpft wird.

Ach, und Smaskrifter hätte ich gar keine Bedenken.

 

Insofern ist ein FSK völlig überflüssig und am Problem vorbei. Wenn gehören Tags hin wie: moralische Zwickmühle, wenig Action etc.

Link zu diesem Kommentar

Hallo!

 

Da sich hier mittlerweile eine Mehrheit gebildet hat, die FSK-Angaben überflüssig oder zumindest zweifelhaft findet und arg kritisiert, möchte ich doch eine Lanze für die Orga der Breuberg-Con brechen. Sie hat es sicherlich gut gemeint und gerade im Hinblick auf die immer zahlreicher vorhandenen Kinder auf Cons diesen eine Orientierungshilfe bieten wollen. Viele der dort Tätigen haben selbst Kinder und werden sich somit bei der Einführung dieser optionalen Angabe wohl etwas gedacht haben. Sicherlich lag es nicht in deren Absicht, durch die entsprechende Deklarierung Kinder auszugrenzen.

 

Es ist aber durchaus sinnvoll, darüber hinaus einmal die Funktionen einer solchen Angabe von unterschiedlichen Blickwinkeln aus zu beleuchten - so wie es hier gerade geschieht.

 

Mit freundlichen Grüßen, Fimolas!

Link zu diesem Kommentar

Wer kommt auf solch kranke Ideen?

 

Menschen,...

 

Schau nach Syrien, Irak, ... in unsere Deutsche vergangenheit.

 

Ich füge hinzu: Leider.

 

Und bezüglich meines Postes von Vorhin ging ich damals schon davon aus das die Gruppe am Nachbartsich aus Pupertierenden Jungs bestand die ein gestörtes Sozialverhalten haben. Zumindest mit der Sache "Jungs" und "pupertierend" war ich mir damals ziemlich sicher. Sowas vergeht manchmal auch wieder,... (hoffe ich)

 

Ja. Der Mensch hat leider auch eine dunkle Seite. Und manchmal finde ich diese für Abenteuer interessant. Nicht vergessen: Unsere Helden bekämpfen ja das "Böse", und das "Böse" muss ja irgendwie auch aussehen...

 

Vergewaltigungen habe ich nie eingeplant. Solche Erfahrungen finde selbst ich zu grenzwertig. Die würde ich nicht als SL leiten wollen, nicht einmal das Zusehen.

 

Aber ich habe auch andere Abenteuer im Programm, bei denen Kinder problemlos mitspielen können. Darum möchte ich ja gern die Möglichkeit haben, zu sagen, Achtung, dieses Abenteuer ist für Kinder nicht sonderlich gut geeignet oder hier gebe ich grünes Licht für jede spielende Altersstufe, da ist nichts drin, was Menschen Alpträume bereiten kann, egal, wie sensibel die sind. Es kommt darauf an, wozu ich Lust habe, es zu leiten.

 

Das Leiten auf Cons ist halt freiwillig. Aber damit Ihr wisst, dass ich auch anders kann, nicht nur brutal und hart, könnte ich ein Abenteuer anbieten, das ich für für Kinder durchaus geeignet halte beim Nordlicht-Con und das ganz nett ist, wo auch keine Sheigleih Alpträume kriegt;-)... Ich habe es mit Adjana ausgearbeitet, es basiert auf dem Film Chocolat und heißt Pra Li Nes für Shahinde.... Das halte ich schon für jüngste Spieler für geeignet. Und ich würde da auch jüngste Spieler schon akzeptieren.

 

Da würde ich dann auch draufschreiben_ Für jedes Alter geeignet.

 

Bei mir@Sheighleigh heißt das, dass selbst Du da ohne Alpträume mitspielen kannst;-)...

Link zu diesem Kommentar
Aber damit Ihr wisst, dass ich auch anders kann, nicht nur brutal und hart, könnte ich ein Abenteuer anbieten, das ich für für Kinder durchaus geeignet halte beim Nordlicht-Con und das ganz nett ist, wo auch keine Sheigleih Alpträume kriegt;-)... Ich habe es mit Adjana ausgearbeitet, es basiert auf dem Film Chocolat und heißt Pra Li Nes für Shahinde.... Das halte ich schon für jüngste Spieler für geeignet. Und ich würde da auch jüngste Spieler schon akzeptieren.

 

Da würde ich dann auch draufschreiben_ Für jedes Alter geeignet.

 

Bei mir@Sheighleigh heißt das, dass selbst Du da ohne Alpträume mitspielen kannst;-)...

 

 

Kann man da auch ordentlich würfeln und mal Draufhauen?

Link zu diesem Kommentar
Aber damit Ihr wisst, dass ich auch anders kann, nicht nur brutal und hart, könnte ich ein Abenteuer anbieten, das ich für für Kinder durchaus geeignet halte beim Nordlicht-Con und das ganz nett ist, wo auch keine Sheigleih Alpträume kriegt;-)... Ich habe es mit Adjana ausgearbeitet, es basiert auf dem Film Chocolat und heißt Pra Li Nes für Shahinde.... Das halte ich schon für jüngste Spieler für geeignet. Und ich würde da auch jüngste Spieler schon akzeptieren.

 

Da würde ich dann auch draufschreiben_ Für jedes Alter geeignet.

 

Bei mir@Sheighleigh heißt das, dass selbst Du da ohne Alpträume mitspielen kannst;-)...

 

 

Kann man da auch ordentlich würfeln und mal Draufhauen?

 

Würfeln werden die Spieler an einigen Stellen müssen, denn da gibt es Dinge, die gelingen können oder nicht, da muss man eben würfeln, an anderen ist es optional. Draufhauen wird an einer Stelle eine Möglichkeit sein, man kann sie aber auch umgehen, je nachdem, ob man möchte oder nicht. Natürlich kann man vielleicht auch wann anders draufhauen, nur dann ist es nicht so eingeplant...;-)

Link zu diesem Kommentar

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden
×
×
  • Neu erstellen...