Campaign Cartographer

[Abd al Rahman]

Hallo alle zusammen,

wer von euch verwendet eigentlich den Campaign Cartographer von Pro Fantasy ( http://www.profantasy.com )?

Wenn es außer mir sonst noch jemanden gibt der damit arbeiter könnte man ja mal seine erstellten Karten austauschen :)

Ich habe gerade den City Designer lieb gewonnen. Damit ist man ja irre schnell im erstellen von Stadtkarten!

Viele Grüße
HJ

[mighty smighty]

moin,
ich bin etwas überrascht und gleichzeitig verwirrt :confused:

mein lieblingshändler sagte mir mal das der carographer ein zwar nettes programm sei, aber die erstellung der karten viel zu kompliziert wäre ...

ich wüßte gerne was den nun wahr ist, denn ich schaue mir den schon lange an und habe auch schon mal im netz Karten gefunden die offensichtlich damit erstellt wurden - die sehen eigentlich immer recht gut aus ....

hoffentlich beteiligen sich einige mitglieder an der diskussion - vielleicht verdient mein händler dann doch mal wieder was an mir http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
mighty smighty

[Abd al Rahman]

Naja... der CC ist ein spezialisiertes CAD Programm. Word oder Corel Draw sind einfacher zu handhaben. Aber so richtig kompliziert ist die Bedienung des CC nicht. Du kannst halt viel mit machen. Wenn Du alle Features nutzen willst ist der CC schon ziemlich komplex, aber die Ergebnisse sprechen für sich.

Ich habe z.B. gerade für ein Abenteuer das ich vorbereite den Stadtplan von Deorstead gezeichnet. Ich habe dafür ca. zweieinhalb Stunden gebraucht (nur die Zeichnung, ist noch keine Legende dabei). Das Ergebnis ist natürlich noch nicht vergleichbar mit ein paar Sachen die Du sonst noch im Netz findest (mir fehlt halt noch die Erfahrung), aber wenn ich mir überlege wie lange ich gebraucht hätte um so etwas von Hand mit einem herkömmlichen Zeichenprogramm zu erstellen wird mir ganz schlecht :)

Allerdings geht der CC2 schon ins Geld... Ich kenne im moment die aktuellen Währungskurse nicht, aber ich bezahlte bedingt durch den niedrigen Euro ein Schweinegeld. Das sieht aber wahrscheinlich im moment anders aus.

Wenn Du Dich dafür interessierst wie Erstlingswerke mit dem CC aussehen, dann gehe einfach auf meine Homepage ( www.rpg-seite.de ) und suche nach 'CC2'. Sei aber nicht zu kritisch http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Die Karten die Du findest sind wirklich meine Erstlingswerke mit dem CC.

Übrigens: Wenn Du auf die Seite von Pro-Fantasy (www.profantasy.com) gehst, findest Du ein paar Karten die echt klasse sind.

Viele Grüße
HJ

[mighty smighty]

sers,
aslo ich habe mir mal die karten angesehen. ich finde sie sind gar nicht so schlecht wie du sie hinstellst, aber sie sehen nicht danach aus, als ob si einnerhalb von 20 minuten entsanden wären - wieviel arbeitszeit steckt denn da drin ?

außerdem wird es doch auch aufwändig, wenn du noch mal eine Karte für die Spieler erstellen mußt - oder ???

mighty smighty

[Abd al Rahman]

Danke erstmal für das Lob :)

Die Karte von Cian hat etwa 6 Stunden gebraucht. Die Landschaftskarten für das Abenteuer waren in ca. einer halben Stunde (pro Karte) fertig. Das Bürgermeisterhaus hat ca. eine Stunde / Stockwerk gedauert.

Was halt klasse ist, Du kannst bei den Karten Sichten definieren. Ich kann z.B. Merkmale (z.B. Geheimtüren) zur Spielleitersicht hinzufügen und diese dann beim Ausdruck (das Handout für die Spieler) unterdrücken.

Viele Grüße
HJ

[Samilkar]

Hola !


Den CC2 habe ich mir vor einiger Zeit auch mal angesehen. Ist ne tolle SAche, habe ihn mir aber aus Kostengründen nicht zugelegt. Was kostet der noch mal ? Mußte man für Dungeons nicht auch noch extra Programme kaufen oder waren die als ADD on ?
Als Zeichner bin ich nämlich einer der größten Nieten die es gibt, meine Spieler haben sich schon desöfteren über mäßige Skizzen beschwert, daher versuche ich so viele Handouts wie möglich fertig zu finden, sprich z.B. auch Dungeons zu "klauen" nur die KArten zu verwenden oder Stadtpläne für andere Städte verwenden usw. usw.

[Abd al Rahman]

Den Dungeon Designer brauchst Du nicht unbedingt um Dungeons zu bauen http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Der bietet halt nur ein paar zusätzliche Features, genauso wie der City Designer. Als ich die Karten die auf meiner Homepage zu sehen sind gemacht habe, hatte ich 'nur' den CC2. Mit Dungeon- und City Designer gehts eben nur etwas schneller.

Wenn man allerdings den City Designer und den Dungeon Designer extra haben will schlagen die mit jeweisl ca. 90.- zu buche. Beides sind übrigens AddOns mit zusätzlichen Funktionen für den CC2. Sie laufen also nicht ohne CC2.

Zu den Features: Zum Dungeon Designer kann ich noch nicht viel sagen, ich habe ihn ausser zum entwerfen von Hausplänen nicht gebraucht. Und die sind ja recht einfach aufgebaut.

Der City Designer ist echt genial. Du kannst z.B. einen Straßenzug definieren, und dann sagen: Zeichne mir auf dieser Straße Häuser ein. Das programm generiert dann nach einstellbaren Parametern (Haustyp: Modern, Fantasy, Elfen ...; Größe der Häuser; Breite der Straße; Häufigkeit der Häuser ...) Häuser entlang der gezeichneten Straße. Damit kannst Du 80-90% der 'Hausarbeit' erschlagen. Du musst also nur noch die besonderen Plätze (Burg, Tempel ...) von Hand definieren. Wenn Du lust hast kannst Du auch noch ein Raster drüberlegen und somit eine Legende bilden.

Viele Grüße
HJ

[Samilkar]

Hola !

Klingt viel zu gut... ich bin jetzt wieder mal kurz vor dem Geld ausgeben.... ach, aber ich weiß nicht... Dann sitze ich ja noch länger vor der Kiste, um irgendwelche Pläne zu zeichnen, über die dann meine Spieler ihren Kaffe drüber schütten http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif
Naj... mal sehen, bald ist ja Ostern, vielleicht öffne ich dann ein Ei und finde den CC2 darin... daß wird dann wohl ein Moa-Ei sein müssen oder ?

[Vestrial]

Hallo HJ!

Ich arbeite auch ab und an mit dem Campain Catographer (bzw. der Version II, aber das tust Du auch, sonst könntest Du  keine Straßenzüge automatisiert erzählen ;)). Leider habe ich wohl kaum irgendwelche Karten, die Dich interessieren könnten, da ich bislang noch nichts für Midgard gemacht habe. Außerdem sind mir ganz ganz viele schöne Dinge bei einem Festplattencrash vor zwei Monaten abhanden gekommen. Aber für die Zukunft kann ich Dich gerne wissen lassen, wenn ich mal was gemacht habe.

Ciao,
Vestrial

[Myron]

Ich benutze den CC2 V6.038k, damit kann man in Sekunden ein ganzes Dungeon bauen (kein Scherz, die Räume werden vordefiniert und man muß nur noch die Form vorgeben). Mit der der neuen HARN-Erweiterung kann man innerhalb von Stunden eine ganze Karte bauen: Einfach Polygon zeichnen und vorgeben, was es darstellen soll.

Zwingend ist das Grundproggi CC2, dann gibts noch den Dungeon Designer, den City Designer, den Character Artist, Fractal Terrains, irgendwas mit Diorama etc. Dies sind allerdings nur Addons, die neue Befehle und Symbolbibliotheken bringen.

Was sehr gut ist, es gibt eine englische und eine deutsche Mailingliste, wo man praktisch innerhalb von Stunden eine Antwort auf jedwede Frage bekommen kann.

Ansonsten schaut mal bei http://crpp0001.uqtr.uquebec.ca/www_wan....C2.html (http://crpp0001.uqtr.uquebec.ca/www_wanderer/Towns/CC2Maps/Cartes_CC2.html) rein, da gibts haufenweise Karten im CC-Format sowie eine ziemlich gute Linkliste

[Vestrial]

Hallo!

Mal ganz ehrlich, benutzt einer von Euch dieses Dungeon-Schnellverfahren ernsthaft. Ich habe da zwar am Anfang auch ein bisschen mit rumgespielt, aber wer präsentiert seinen Spielern schon irgendein zufälliges Dungeon? BTW, das Diorama-Zusatzpaket ist so weit ich weiß darauf optimiert, Gebäude-Schnittpläne für Tabletop (und ähnliche Anwendungen) zu erstellen; fractal-Terrain für unterschiedliche Darstellungen von Höhenunterschieden.

Ciao,
Vestrial

[Myron]

>Mal ganz ehrlich, benutzt einer von Euch dieses Dungeon->Schnellverfahren ernsthaft. Ich habe da zwar am Anfang auch ein >bisschen mit rumgespielt, aber wer präsentiert seinen Spielern schon >irgendein zufälliges Dungeon?

Unter 6.038k kann man Hintergrundfarbe und -muster vorgeben, muß dann nur noch die Raumform einzeichnen und mit ein paar Symbolen garnieren. Der Dungeon Symbolsatz ist Müll, da gebe ich dir recht.  Aber mit den neuen Kommandos kann man binnen Sekunden was Ansprechendes bauen.


> BTW, das Diorama-Zusatzpaket ist so weit ich weiß darauf optimiert, >Gebäude-Schnittpläne für Tabletop (und ähnliche Anwendungen) zu >erstellen; fractal-Terrain für unterschiedliche Darstellungen von >Höhenunterschieden.

Diorama ist speziell für die Erstellung von Dioramen oder anderen räumlichen Körpern (z.B. die Würfel aus dem Arcanum). Fractal Terrains erstellt auf Knopfdruck (und nach Einstellung von ein paar Reglern) komplett neue Zufallswelten.

Das beste ist allerdings das Harn-Paket (übrigens kostenlos)

CU

Myron

[Camasotz]

Wo kriegt man das Ding? Auch wenn Vestrial das nicht so dolle findet, hört sich das so an, als wenns ein lustiges Spielzeug ist... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Der Link von hj funzt nicht... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

[Vestrial]

Hallo Camasotz!

Das war wohl ein Missverständnis. Ich finde das Programm richtig klasse. und benutze es schon seit Jahren (auch schon in der alten, bei weitem weniger komfortablen Version). Ich wollte wirklich nur wissen, ob tatsächlich jemand außer als Spielerei die automatisierte Erstellung von Dungeons verwendet. Aber das ist ja jetzt geklärt. Wollte hiermit nur mein Urteil über den CC2 richtigstellen.

Ciao,
Vestrial

[Camasotz]

Jo, das kam dann wohl falsch rüber... :blush:

Aber nu weiß ich immer noch nicht, wo ich das herkriege... http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif

[Myron]

Hersteller www.profantasy.com

ansonsten kann man auch über die einschlägigen RPG-Läden bestellen, z.B. www.f-shop.de, wenn man keine Kreditkarte benutzen will. Oder man macht einen Trip ins BSE/MKS-Land und kaufts da

CU

Myron

[Jakob Richter]

Hallo Zusammen,

das hört sich alles ziemlich gut an.

Kartenzeichnen leicht gemacht könnte mir schon gefallen.

Aber, kann man damit auch chinesisch/japanische  Pagoden und so 'nen Kram zeichen (und was ist mit der "Verbotenen Stadt"...)?

Grüße

Jakob

[Abd al Rahman]

Quote:
<span id='QUOTE'>Zitat von Jakob Richter am 3:02 pm am April 18, 2001
Aber, kann man damit auch chinesisch/japanische  Pagoden und so 'nen Kram zeichen (und was ist mit der &quot;Verbotenen Stadt&quot;...)?</span>
Ja und nein... Vorgefertigte Strukturen gibt es für: Klassisch Mittelalterlich, Modern, Elfen, Orientalisch... Allerdings kann man diese Templates verändern.

Viele Grüße
HJ

[Estepheia Lamaranea]

Oh sieh mal an, ich hatte gehört, der CC sei schwierig zu bedienen....

Übrigens, hat jemand den Raumplan des Abenteuers &quot;Myrkdag&quot; mal in den Cartographer eingegeben? Ich finde die Karte im Heft nicht ausreichend.... Hätte gerne einen Printout der mehr hergibt....

Estepheia

[Jakob Richter]

Quote:
<span id='QUOTE'>Zitat von hjmaier am 5:58 pm am April 18, 2001
Ja und nein... Vorgefertigte Strukturen gibt es für: Klassisch Mittelalterlich, Modern, Elfen, Orientalisch... Allerdings kann man diese Templates verändern.
</span>

Die Templates verändern...???

Ähh..., was heißt'n das den?

Gruß

Jakob

[Myron]

Die Templates verändern...???

Ähh..., was heißt'n das den?

Also, Templates sind eine Art Vorgabe für Dich, sie beschreiben, in welchem Maßstab die Karte ist, welche Farbpalette benutzt wird, wie die Bedienoberfläche aussieht etc.

Symbole sind genau das, Symbole die auch auf normalen Karten zu finden sind und nichts weiter bedeuten als &quot;hier ist dies und das zu finden&quot;.

Templates und Symbole kann man selbstfreilich nach Belieben ändern (ist zum Beispiel nötig, um ein Template auf metrischen Maßstab umzustellen).

Wenn Du also eine Pagode zeichnen willst (als Floorplan?), dann mußt du also ein vorgefertigtes Templates benutzen oder selbst eins erstellen und dann mit den Werkzeugen die einzelnen Räume einzeichenen. Anschließend kannst Du diese Räume dann noch mit Symbolen verzieren (Tische, Stühle, Opferaltar mit Blutflecken.....). Dann kannst du auf einem sog. Layer noch GM-Informationen eintragen (stell dir das einfach als eine Folie vor, die über dem Plan liegt) und diese vor dem Druck der Karte verbergen. Sie ist allerdings weiterhin in der Karte enthalten!

Was Hjmaier ansprach, waren vorgefertigte Symbole für Häuser (stammen aus dem City-Designer-Addon), es gibt weiterhin andere Symbolbibliotheken für alles Mögliche


CU

Myron

[Satir]

Der CC2 ist bestimmt gut, aber für gelegentlich mal ein bischen Dungeon malen reicht mir der Kostenlose Dungeon Crafter. Zu finden unter http://www.dungeoncrafter.com.
Viel Spass damit. Weitere Tools mit kleiner Rezi findet ihr in der aktuellen X-Zine Anduin Nummer 5. Weitere Infos dazu unter http://www.anduin.de und/oder http://www.fagamo.de

[Feanor]

Danke für den Tip, ist zwar recht fundamental, aber für Leute ohne Geld, eine Alternative *g*

Gruß Feanor

[Abd al Rahman]

@Myron

Besten Dank für die Erklärung http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Benutzt Du den CC2 auch?

Viele Grüße
HJ

[Myron]

Quote:
<span id='QUOTE'>Zitat von hjmaier am 5:39 pm am April 23, 2001
@Myron

Besten Dank für die Erklärung http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Benutzt Du den CC2 auch?

HJ</span>

CC2 6.038k, CHMP-Addon, Beta-Contour-Commando, dazu dann DD2, CD2, CA, ein wirklich gutes Teil, obwohl mir manchmal die Karten etwas zu maschinell aussehen (mir fehlt halt der handgemachte Touch), aber man kann die JPG's ja per Malprogramm nachbearbeiten.

CU

Michael

[Wintermute]

Danke für die Tipps!
Bisher hab ich immer &quot;Visio&quot; verwendet. Das ist zwar grundlegend eher für Workflows usw. gedacht, aber man kann damit auch verschiedene Layers und eigene Templates definieren.
Und wenn man dann einmal eine eigene Bibliothek mit Einrichtungsgegenständen, Bodenformen usw. hat gehts auch, nur schauts halt seeeeeehr technisch aus (oder es liegt einfach nur daran, daß ich Techniker bin *g*).

Aber nachdem ich jetzt mal auf die HP von Pro-Fantasy geschaut habe, wirds wohl bald ein vorgezogenes Weihnachten geben....

Hallo zusammen!

Hab's auch unter dem Clanngadarn-Thread vermerkt: auf meiner HP gib't jetzt unter Midgard/&quot;Schauplätze&quot; eine Karte von Darncaer im jpg-format (mit CC2 erstellt). Der Maßstab ist ein wenig verrutscht und es fehlt eine Brücke, aber für den Anfang sollte es das tun.

Eine Legende gib't nicht, weil die Gebäude eigentlich für sich sprechen und ich nicht zuviel vorgreifen will. Wer möchte, kann meine Legende dazu bekommen (ich stelle die in den nächsten Tagen auch noch zusammen mit einer durchnumerierten &quot;Spielleiter-Karte&quot; ein).

Grüßchen

Donnawetta

[Norden]

Hat jemand Karten für Midgard oder Teile Midgards erstellt?

Harn wird zum Beispiel komplett in CC2 von Freiwilligen &quot;erfasst&quot;, mit einer Unzahl von gelinkten kleineren Karten. Forgotten Realms gibt es so ja schon længer, da sind über 800 (!!) Karten auf CD-Rom gesammelt.

Ob so was in der Midgard Gemeinde wohl auch möglich ist?

http://www.plauder-smilies.de/person/pfiade.gif

[Ameise]

So, jetzt will ich hier auch mal meinen Senf dazugeben... mag ja ganz nett sein das Programm (nach sehr oberflaechlicher Maps-Betrachtung) - mich stoeren ehrlich gesagt die grellen web-farben etwas- oder habe ich mich jetzt total verguggt und mir die falschen Beispiele angesehen..? Nun ja, ich denke, das laesst sich fuer die handouts immer nch individuell einstellen. Allerdings --- Farben hin und her - ich stehe immer noch mehr fuer den handgezeichneten Flair, &amp; &nbsp;finde selbsgemachte (mit Tusche etc) Karten immer noch viel atmosphärischer. (der gerechtigkeit halber: ich bin Zeichnerin, also geht das handgezeichnet ca. genauso schnell wie digital für mich, also eine etwas subjektive Meinung) Davon abgesehen: Die Karten, die &quot;meine&quot; Abenteurer zum Teil in die Finger bekommen, sind genausoo primitiv, wie sie ihnen dargeboten werden, von irgendeinem NSC: grobe Linien im Sand etc. Die sorgsam archivierten Karten von Alba und den Rest der Welt sehen oft auch schoener aus wenn man sie ein bisschen durch die Mangel dreht (zerknittert, mit gelber Wasser/Aquarell-farbe einfaerbt), und mit Computerausgedruckten handouts endet das oft in einem einzigen grauen KLecks http://www.midgard-forum.de/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif Naja, das wollte ich nur mal loswerden, humm &nbsp;ich hoffe ich bin nicht allzuweit am thread vorbeigeschossen.. oder doch? *g*
Ans

[Akeem al Harun]

Also, den CC2 habe ich mir auch gekauft und will damit meiner eigenen Welt das Leben einhauchen. Bis diese so weit ist, präsentiert zu werden, gehen allerdings sicher noch ein zwei Jahre ins Land.

Jedenfalls finde ich das Programm auch nicht übel.

Den Einwand von Ameise kann ich nachvollziehen. Sicher sehen Dungeons und Karten mit dem CC2 sehr steril aus. Doch zum einen kann nicht jeder Zeichnen (obwohl gerade Landkarten in groben Umrissen nicht soooo schwer sind) und zum anderen hat es schon seine Vorteile, sowas digital vorliegen zu haben.

Man kann es jederzeit wieder verwenden und hat noch die gleiche Qualität wie &quot;damals&quot;. Man kann seine Karten leichter per e-Mail oder Publikation im Web austauschen. Man kann Fehler leichter korrigieren...

Aber ich glaube es ging auch gar nicht darum, pros und cons für das Programm herauszuarbeiten...

[Stephan Lange]

Quote:
<span id='QUOTE'>Zitat von Ameise am 11:21 pm am Juli 17, 2001
So, jetzt will ich hier auch mal meinen Senf dazugeben... mag ja ganz nett sein das Programm (nach sehr oberflaechlicher Maps-Betrachtung) - mich stoeren ehrlich gesagt die grellen web-farben etwas- oder habe ich mich jetzt total verguggt und mir die falschen Beispiele angesehen..? </span>

So war auch mein erster Eindruck. Wenn man sich in erster Linie auf die Symbolbibliotheken stützt und diese unbearbeitet verwendet, dann kommen da IMHO sehr &quot;bunte&quot; Karten raus. Ich finde, Karten für Rollenspiele sollten irgenwo auch das Flair des Settings mit rüberbringen.
Für Fantasy eher der &quot;handgezeichnet&quot;-Look mit wenig, wenn überhaupt Farben. Das kann man aber auch in CC2 erreichen, indem man sw mit ein paar gedeckten Tönen sparsam mischt und es dann gut sein lässt.
Schön fand ich z.B.
http://www.profantasy.com/libraries/cities/mornglow2_pre.jpg
http://www.profantasy.com/libraries/maps/achdar_pre.jpg
http://www.profantasy.com/libraries/maps/albuarchipelago_pre.jpg
<a href="http://www.profantasy.com/libraries/floorplans/kansliet_pre.jpg

MfG

Stephan" target="_blank">http://www.profantasy.com/librari....Stephan</a>

[Hornack Lingess]

Sämtliche Links in diesem Thread funktionieren leider nicht mehr. Bei manchen liegt es IMHO an der Umstellung auf die neue Version, denn da werden am Link-Ende irgendwelche seltsamen Zeichen hinzugefügt. Wenn man die löscht, gehts wieder.
Aber bei www.pro-fantasy.com kommt man immer nur auf ne tote Page. Sind die abgenibbelt?
Hornack

[Hornack Lingess]

Ja, die sind nicht tot, sondern nur ein wenig umgezogen: http://www.profantasy.com/
Hornack

[Hornack Lingess]

Quote from Satir, posted on April 21 2001,23:10
<div id='QUOTE'>http://www.dungeoncrafter.com.&lt;p&gt;Viel Spass damit. </div>

Haha, witzig. Jetzt hab ich den Fehler. Das &quot;viel&quot; steht noch mit in der URL, deswegen gehts nett. Bitte korrigieren.
Thanx,
Hornack

[Triton Schaumherz]

Ich würde mich hier gerne ein wenig mit CC2-Anwendern aus dem Forum austauschen (Tippps, Tricks und Dateien). Wer außer mir benutzt das Programm noch?

Herzliche Grüße,
Triton

[Norden]

Hier&#33;
Ich hab&#39;s schon länger, allerdings fehlt mir Zeit und Muse, aslo editiere Ich meisst nur in Anderer Werke...

Norden

[Triton Schaumherz]

Hier im Thread war mehrfach von den &quot;grellen&quot; Farben und dem &quot;sterilen&quot; Look bei CC2-gezeichneten Karten die Rede. Dazu Folgendes: Ich unterscheide grundsätzlich zwischen SL-Karten, Spieler-Karten und Abenteurer-Karten. SL- und Spieler-Karten sind logischerweise Out-Game-Karten, Abenteurer-Karten sind In-Game-Karten. Das bedeutet, daß es eigentlich nur bei den Abenteurer-Karten auf den möglichst authentischen &quot;Alte-Landkarten-Look&quot; ankommt. Diese Karten finden Abenteurer auf der Spielwelt z.B. in einer Bibliothek oder erwerben sie bei einem Kartographen, und der SL händigt den Spielern quasi eine &quot;Kopie&quot; davon aus (Handout). Dann möchte man natürlich, daß die Spieler möglichst denselben Eindruck von der Karte haben, den auch ihre Abenteurer haben, sprich, die Karte ist mit allen möglichen graphischen Effekten auf &quot;handschriftlich&quot; getrimmt, oder wird vielleicht sogar auf vergilbtes Papier gezeichnet oder gedruckt. Klar, daß solche Karten die meiste Arbeit machen, und hier muß CC2 hinter einer liebevoll, handgezeichneten Karte zurückstecken. Aber wie oft, gelangen die Abenteurer schon mal in Besitz einer Landkarte?

Viel häufiger zeichne ich mit CC2 Spieler-Karten und SL-Karten. Spieler-Karten sind Landkarten oder Gebäudekarten, die den Spielern einen Überblick verschaffen sollen, ohne zuviel Details zu verraten. Im Corrinis-Quellenbuch sind hinten z.B. zwei Übersichtskarten der Stadt, eine mit Beschriftung (SL-Karte) und eine ohne (Spieler-Karte). Spieler-Karten sind natürlich nur dann sinnvoll, wenn man die Erkundung der Räume eines Gebäudes oder der Straßen einer Stadt nicht vollständig ausspielen will (dann läßt man einen Spieler selber mitzeichnen, oder händigt ihnen nach und nach Kartenteile aus).

Für SL- und Spieler-Karten ist CC2 jedenfalls hervorragend geeignet. Den bei diesen kommt es in erster Linie auf eine klare Darstellung an. Grafische Effekte sind da sogar eher störend. Mittels der Layer-Technik von CC2 kann man (wie weiter oben bereits erwähnt) SL- und Spieler-Karte aus derselben Datei erzeugen (z.B. mit eingeblendetem und ausgeblendetem Beschriftungs-Layer).

Für Abenteurer-Karten kann man durch Nachbearbeitung der CC2-Karte mit einem Graphikprogramm (wie z.B. PaintShopPro) aber auch ganz nette Ergebnisse erzielen.

Herzliche Grüße,
Triton

[Triton Schaumherz]

Seit 17. März ist CC2 Pro (die Basissoftware) nun erheblich günstiger zu bekommen (der relativ hohe Preis hat ja viele abgeschreckt): Vormals &#036;79,95 - nun &#036;39,95.

www.profantasy.com (http://www.profantasy.com)

Triton

[Isaldorin Marcallo]

Ist die Software rein englischsprachig oder auch in Deutsch erhältlich??

gruß Isaldorin, interessiert

[FrankBlack78]

Ist die Software rein englischsprachig oder auch in Deutsch erhältlich??

gruß Isaldorin, interessiert
Meines Wissens nach nur in englischer Sprache.

Hansel, hat das Programm in englischer Sprache

[Abd al Rahman]

Benutzt jemand von euch das Modul Perspectives? Wie sind eure Erfahrungen damit?

Viele Gr&#252;&#223;e
hj

[Odie]

Hallo zusammen,

ich hoffe ich bin im richtigen Forum gelandet. Zwar ist CC2 kein Spiel, aber wohin soll ich denn sonst mit meinen Fragen?

Zum Thema: Ich habe mir CC2 inkl. CD2 zugelegt. Jetzt möchte ich eine Stadt "erbauen", die z.T. mit einem Holzwall umgeben ist und Holztürme hat. Hierzu finde ich aber keine Icons.

Kann man sich solche selber machen und wenn ja wie?

Schonmal vielen Dank für alle Antworten.

Gruß
Odie

[Rolf]

Gibt es eine Linux Version des CC oder hat es schon Jemand mit Wine zum laufen gebracht? Erfahrungen und Meinungen würden mich interessieren.

[Lukarnam]

... ist besitzer einer lizenz von jeweils
* campaign cartographer
* dungeon desinger 2
* city designer 2
* fractal terrains 2
und hat früher mal doch so einiges damit "gemalt". das knowhow ist mittlerweile leicht vergessen, aber nach einer autocad- schulung ;) wird sich selbiges leicht wieder einstellen, denke ich.
offizielles MIDGARD material habe ich damit noch nicht nachgezeichnet.
L.

[Odie]

Mist, habe ich übersehen.

Hiermit äußere ich die ausdrückliche Bitte die Stränge zusammenzuführen! Danke.

[Odie]

Tach auch,

ich habe zuletzt ebenfalls CC2 und CD2 erstanden und habe noch etwas Probleme damit. Kann mir jemand sagen, wie ich eigene Icons/Symbole erstellen kann?

[Detritus]

Mist, habe ich übersehen.

Hiermit äußere ich die ausdrückliche Bitte die Stränge zusammenzuführen! Danke.
Dein Wunsch wurde erhört!

Detritus

[Triton Schaumherz]

ich habe zuletzt ebenfalls CC2 und CD2 erstanden und habe noch etwas Probleme damit. Kann mir jemand sagen, wie ich eigene Icons/Symbole erstellen kann?Seite 65 im deutschen Handbuch: "Symbole erstellen und verwalten". Weitergehende Fragen werden auch gerne über die Mailinglist beantwortet: CC2-German (http://de.groups.yahoo.com/group/CC2-German/).

Herzliche Grüße,
Triton

[Odie]

@Triton
Danke für den Hinweis...aber leider habe ich nur die der CD beiligenden Heftchen auf Englisch. :D

Wo bekommt man das deutsche Handbuch her?

[Triton Schaumherz]

Wo bekommt man das deutsche Handbuch her?Von der ProFantasy-Webseite (http://www.profantasy.com): Menü Customer Service / Registration. Dann auf der Seite "Web Features for Registered Users" rechts unter "CC2 Pro" auf den Link "German CC2 Pro" neben dem PDF-Symbol klicken.

Herzliche Grüße,
Triton

[Odie]

@Triton

Vielen Dank!!

[Abd al Rahman]

Das deutsche Handbuch ist aber veraltet soweit ich mich erinnern kann.

Mal was anderes:

Kennt jemand einen Versender in Deutschland, der CC2 im Angebot hat? Speziell suche ich Tome of ultimate Mapping und die beiden Source Map Erweiterungen.

Viele Grüße
hj

[Branwen]

Kann man sich nicht alles downloaden?

[Abd al Rahman]

Ja, aber nicht so ohne weiteres bezahlen. Die wollen nur Visa oder Mastercard. Ich habe noch immer nur AmEx ;) Und das Tome of ultimate Mapping ist ein Buch. Da wird es mit dem runterladen schwer.

Viele Grüße
hj

[Sinamus]

Kennt jemand einen Versender in Deutschland, der CC2 im Angebot hat? Speziell suche ich Tome of ultimate Mapping und die beiden Source Map Erweiterungen.

Versuch es mal beim Fantasy Encounter (http://www.fanen.com)

Sin

[Abd al Rahman]

Versuch es mal beim Fantasy Encounter (http://www.fanen.com)

Ah! Besten Dank! Ich bin dort fündig geworden. Jetzt fehlt mir nur noch das "Tome of ultimate mapping".

Viele Grüße
hj

[Triton Schaumherz]

Ja, aber nicht so ohne weiteres bezahlen. Die wollen nur Visa oder Mastercard. Ich habe noch immer nur AmEx ;) Und das Tome of ultimate Mapping ist ein Buch. Da wird es mit dem runterladen schwer.Das Tome gibt es auch in einer Download-Version.

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Echt? Ui! Danke!

Viele Grüße
hj

[Yon Attan]

Da ich auch mit dem Gedanken spiele mir den Cartographer anzuschaffen, wollte ich nun nocheinmal fragen, ob alle, die ihn gekauft haben der Meinung sind, dass er sein Geld wert ist. Ich habe mich schon in meinem Rollenspiel Store beraten lassen, dabei wurde mir jedoch davor abgeraten den Cartographer zu kaufen, da er kompliziert zu bedienen sei und die Ergebnisse nicht mit dem Kaufpreis vereinbar sind. All das sind Dinge, die in diesem Thread schon mehrfach angesprochen wurden, genauso wie die Kostenfrage. Was ich jedoch noch nicht entdeckt habe ist ein Post, dass explizit zum Preis Leistungs Verhältniss Stellung nimmt.
Deshalb hier meine Frage an alle die den Cartographer gekauft haben:
Hat sich der Kauf gelohnt? Oder hätte man besser in etwas anderes investiert?


PS:Über eine kurze Begründung eurer Meinung würde ich mich natürlich freuen, dass muss aber nicht sein da die Vor und Nachteile schon recht ausgiebig in diesem Thread besprochen wurden!

[Triton Schaumherz]

Deshalb hier meine Frage an alle die den Cartographer gekauft haben:
Hat sich der Kauf gelohnt? Oder hätte man besser in etwas anderes investiert?Ich habe den CC2 gekauft, als er noch erheblich teurer war als jetzt. Aber bereut habe ich es nie, ganz im Gegenteil. Der CC2 ist ein professionelles Produkt ohne die Kinderkrankheiten, die andere Programme in dem Umfeld aufweisen. Ich hatte auch nicht die Probleme mit der Arbeitsweise des CC2, die manchen Anfänger das Programm schnell wieder weg legen lässt, denn mir war der Umgang mit CAD-Software bereits vertraut. Deshalb lernte ich recht schnell damit zu zeichnen.

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Der CC2 ist kompliziert zu bedienen. Man muß sich einarbeiten. Aber selbst wenn ich wohl niemals solch professionellen Ergebnisse wie z.B. Triton hinbekommen werde hat sich der Kauf des CC2 für mich wirklich gelohnt. Die Arbeit geht nach einer Eingewöhnungsphase recht flüssig von der Hand.

Um dir ein Bild von dem zu machen, was ein Anfänger mit dem CC2 recht schnell hinbekommt, hier ein paar Links auf meine Arbeiten:

CC2 mit City designer:

http://www.midgard-forum.de/modules.php?name=Downloads&file=viewarticle&id=71
http://www.midgard-forum.de/modules.php?name=Downloads&file=viewarticle&id=72

CC2 mit (glaube ich zumindest) Dungeon Designer:

http://www.midgard-forum.de/modules.php?name=Downloads&file=viewarticle&id=73

Mein Erstlingswek für eine Fantasywelt die Bethina mal ausarbeiten wollte:

http://www.rpg-seite.de/hobby/rollenspiele/allgemein/cian/karten_inhalt.htm

Und wie gesagt, ich würde mich nicht gerade als talentiert bezeichnen.

Viele Grüße
hj

[Yon Attan]

Deine Werke finde ich gar nicht so schlecht!:wave:
Gibts denn von dem "Meistercartographer" Triton auch irgendwo Werke zu betrachten?

[Abd al Rahman]

Danke :satisfied:

Ja, z.B. Diese Karte:

http://www.myrkgard.de/downloads.shtml (Allerdings mit einem Zeichenprogramm weiter bearbeiter).

Und dieses Schiff:

http://www.midgardwerkstatt.de/estrella.htm

Viele Grüße
hj

[Yon Attan]

Die Myrkgard Karte ist mit dem Cartographer erstellt?? :o: :o: :o:


Wow
Ich glaub ich kauf ihn mir auch :turn:

[Rosendorn]

Die Myrkgard Karte ist mit dem Cartographer erstellt?? :o: :o: :o: [...]Ja, aber meines Wissens wurde sie noch zusätzlich mit einem Grafikprogramm aufbereitet. Also bitte nicht erwarten, dass die direkten Ergebnisse des CC2 ebenfalls so aussehen (können).

Edit: Oh, ich sah gerade, dass hj das auch erwähnte. Naja, doppelt gemoppelt hält besser ... ;)

[Triton Schaumherz]

Gibts denn von dem "Meistercartographer" Triton auch irgendwo Werke zu betrachten?Ausser der Myrkgard-Karte - in die ich zugegeben sehr viel Arbeit gesteckt habe - kannst Du in meiner Midgard-Werkstatt (http://www.midgardwerkstatt.de/werkstatt.htm?nikostria.htm) ein paar der Karten und Pläne sehen, die ich für das Nikostria-Projekt gezeichnet habe.

Wie Rosendorn richtig sagte, wurde die Myrkgard-Karte mit PaintShopPro nachbearbeitet. Den Entstehungsprozeß kann man sich hier (http://www.midgardwerkstatt.de/werkstatt.htm?myrkgard_design_00.htm) anschauen.

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Welche Module setzt du eigentlich ein?

Viele Grüße
hj

[Triton Schaumherz]

Welche Module setzt du eigentlich ein?Unterschiedlich. Hauptsächlich aber den DungeonDesigner, weil Pläne und nicht Landkarten bei mir bisher im Vordergrund standen. CharacterArtist benutze ich auch recht oft, um NSCs zu visualisieren.

Für Myrkgard habe ich Symbol Set 1 verwendet. Die neuen SourceMap-Symbole habe ich noch nicht benutzt. Ich würde gerne auch mal was nettes mit PerspectivesPro machen (Nikostria in 3D :sigh: ), leider kam ich bisher nicht dazu.

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Echt? Du benutzt den CharakterArtist? Ich fand selbst die beigelegten Beispiele und das was man auf der ProFantasy-Homepage als Demo sieht eher peinlich.

Viele Grüße
hj

[Triton Schaumherz]

Echt? Du benutzt den CharakterArtist? Ich fand selbst die beigelegten Beispiele und das was man auf der ProFantasy-Homepage als Demo sieht eher peinlich.Och, wenn man selbst nicht zeichnen kann, sind die Resultate doch nicht schlecht. Der Stil ist halt sehr naiv, nicht nach dem Leben. Ich sehe die CA-Figuren als idealisierende Darstellung der Charaktere, so im Stil mittelalterlicher Heiligenmalerei. ;)

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Interessante Sichtweise. Mich erinnern die Männchen immer an Playmobil :D

Viele Grüße
hj

[Triton Schaumherz]

Interessante Sichtweise. Mich erinnern die Männchen immer an Playmobil :DNa und? Harald Schmidt hat mit Playmobil schon Goethes "Faust" nachgespielt. :D

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

:lol: Stimmt :D Früher haben wir immer Playmobil anstelle von Zinnminiaturen verwendet :lookaround:

Viele Grüße
hj

[Abd al Rahman]

Gestern angekommen: CC2 Pro inkl. City Designer, Dungeon Designer, Perspective und die beiden Symbol sets. Castles und temples hatte ich schon. Demnächst müßte auch Fractal Terrains ankommen.

Nur das Tomb of ultimate Mapping fehlt mir noch.

Viele Grüße
hj

[Triton Schaumherz]

Gestern angekommen: CC2 Pro inkl. City Designer, Dungeon Designer, Perspective und die beiden Symbol sets. Castles und temples hatte ich schon. Demnächst müßte auch Fractal Terrains ankommen.Wir beglückwünschen Sie herzlich zu Ihrem Kauf und wünschen Ihnen viel Freude mit diesem Produkt! :D

Ich weiß noch, wie ich meine ersten Schritte mit CC2 machte, das Tutorial durchgearbeitet habe und dann zum ersten Mal eine der Beispielkarten auf meinem Farbdrucker zu Papier brachte. Da war ich echt von den Socken, so toll sah das aus. :turn:

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Ich bin gestern mal kurz drübergeflogen. Da hat sich ja einiges geändert. Die Bedienung der Pro-Version scheint einfacher zu sein wie die Bedienung vom alten CC2.

Viele Grüße
hj

[Gazbane]

Mit dem CC2 könnte man also vermutlich dem Ruf nach einer Midgard-Karte (Tischdecke) nachkommen, wenn man das Vorgehen von Triton bei der Myrgard karte nachmacht aber die Midgard Karte in einem sehr großen Maßstab in CC2 einliest und dann die Städe, Flüße etc. von allen Detailkarten die es von Midgard gibt mit einbauen würde.

Das ganze dann grafisch aufbereitet wie die Myrgard karte...
Wäre bestimmt ganz nett, aber wohl ein wenig sehr viel Arbeit, was?

[Triton Schaumherz]

Mit dem CC2 könnte man also vermutlich dem Ruf nach einer Midgard-Karte (Tischdecke) nachkommen, wenn man das Vorgehen von Triton bei der Myrgard karte nachmacht aber die Midgard Karte in einem sehr großen Maßstab in CC2 einliest und dann die Städe, Flüße etc. von allen Detailkarten die es von Midgard gibt mit einbauen würde.Ich würde nicht die Detailkarten mit einbauen. Dies würde nämlich zu einem optischen Ungleichgewicht führen, da nicht alle Regionen Midgards mit Detailkarten erfasst sind.

Herzliche Grüße,
Triton

[Gazbane]

Entspräche aber in etwa dem, was sich hier oft einige leute wünschen (Midgard-Tischdecken-Thread).

Auf der Seite ist seit heute der Campaign Cartographer 3 vorgestellt. Entweder sind die Screens gefälscht, oder mit dem neuen CC3 hat man richtig geile Icons und Bitmaps.

Also irgend wie sehen die sachen sehr sehr gut aus und viel besser als das, was man so von CC2 an Screens sieht.

Kann das wahr sein?? :)

[Triton Schaumherz]

Entspräche aber in etwa dem, was sich hier oft einige leute wünschen (Midgard-Tischdecken-Thread).Was sich Leute wünschen und was gut aussieht deckt sich nicht immer.


Auf der Seite ist seit heute der Campaign Cartographer 3 vorgestellt. Entweder sind die Screens gefälscht, oder mit dem neuen CC3 hat man richtig geile Icons und Bitmaps.

Also irgend wie sehen die sachen sehr sehr gut aus und viel besser als das, was man so von CC2 an Screens sieht.

Kann das wahr sein?? :)Ist wahr. Ich persönlich finde diesen graphischen Schnickschnack zwar überflüssig, aber offenbar will man damit Kunden aus dem Dundjinni-Lager fangen. Hoffe nur, dass die Performance und Stabilität des Programms damit nicht in den Keller geht.

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Was sich Leute wünschen und was gut aussieht deckt sich nicht immer.

Ist wahr. Ich persönlich finde diesen graphischen Schnickschnack zwar überflüssig, aber offenbar will man damit Kunden aus dem Dundjinni-Lager fangen. Hoffe nur, dass die Performance und Stabilität des Programms damit nicht in den Keller geht.

Herzliche Grüße,
Triton
Lt. Mailingliste leidet die Performance deutlich. Anscheinend kann man aber die Anzeige der Pixelgrafiken für die laufende Arbeit auch abschalten.

Viele Grüße
hj

[Orlando Gardiner]

Kunden aus dem Dundjinni-Lager fangen.

Ahso... Das Dundjinni Lager. :D

P.S.: falls zu kurz: was sind das für Leute?

Grüße,
Orlando

[Triton Schaumherz]

Ahso... Das Dundjinni Lager. :D

P.S.: falls zu kurz: was sind das für Leute?Das sind Leute, die ihre Karten mit Dundjinni (http://www.dundjinni.com/) erstellen, einem Konkurrenzprodukt zu CC2, welches auf Bitmap-Graphik basiert, statt auf Vektor-Graphik.

Herzliche Grüße,
Triton

[Gazbane]

Die mit der CC Demo hergestellten Karten bzw. Experimente kann man mit der Vollversion dann problemlos weiter nutzen / bearbeiten, oder? CC3 sollte dann wohl auch compatibel mit CC2 sein, würde ich mal annehmen.

Ist es irgend wie möglich die CC-Version deiner Myrgard Karte zu bekommen Triton?

[Triton Schaumherz]

CC3 sollte dann wohl auch compatibel mit CC2 sein, würde ich mal annehmen.Ja, bestimmt.


Ist es irgend wie möglich die CC-Version deiner Myrgard Karte zu bekommen Triton?Das Copyright der Karte hält der VFSF. Also müsstest Du dort anfragen.

Herzliche Grüße,
Triton

[Abd al Rahman]

Das Copyright der Karte hält der VFSF. Also müsstest Du dort anfragen.

Nö, das liegt bei Myrkgard Press :) Und ich möchte die Rohdaten (noch) nicht herausgeben.

Viele Grüße
hj

[Gazbane]

Aber bekommen würd ich das eher von dir, oder?

Müsste ich das Copyright problem nicht erst abklären, wenn ich irgend etwas in irgend einer form veröffentlichen wollte?

Naja ich müsste also Branwen anschreiben mit der gleichen Fragestellung, die ich auch an dich hier gerichtet habe? Kein problem. Ich frage mich aber was Branwen dazu sagt, wenn ich ihr einen Grund dafür nennen sollte: "Naja, ich will da mal ein wenig mit CC mit rumexperimentieren und evtl. (1% chance) kommt ne umfangreiche Midgard Karte dabei raus, die evtl. (1% chance) professionell genug ist sie auch anderen zeigen zu können ;-)"

Nachtrag: Ah, frage geklärt, na dann kann ich ja erst mal experimentiern, wie ich die Küstenlienien übertrage ;-)



Kennt jemand zufällig ein gutes CC Diskusionsforum?

[Triton Schaumherz]

Das Copyright der Karte hält der VFSF. Also müsstest Du dort anfragen.

Nö, das liegt bei Myrkgard Press :)Tschuldigung. :)

Triton

[Triton Schaumherz]

@Gazbane: Ich habe eine rudimentäre Midgard-Karte im CC2-Format. Enthält nur Küstenlinien und Landschaften, keine Städte, keine Symbole. Die Datei könnte ich dir schicken.

Triton

[Gazbane]

Aso, mehr bräuchte ich vermutlich auch gar nicht Triton ;-)

[AzubiMagie]

Aso, mehr bräuchte ich vermutlich auch gar nicht Triton ;-)

Meine E-Mail wäre XXXXX @xxx.de

Achtung: Emails besser nicht ins Forum stellen, die können von Bots ausgelesen werden und dann hat man ruckzuck ein übervolles Postfach.

Azu (bestens gefüllt mit SPAM) bi

[Morpheus]

Ich habe mir das Programm (CC3, CC2, City Designer, Dungeon Designer, Fractal Terrains) vor ein paar Wochen besorgt und bin ehrlich gesagt enttäuscht über die wirklich schlechte Dokumentation des Programms. Beim Download selbst war nur eine kleine Einführung dabei, in der die rudimentärsten Dinge erklärt wurden und dann auf ein Handbuch verwiesen wurde, das irgendwo auf der ProFantasy-Seite heruntergeladen werden sollte. Nachdem ich das nach vielen Wirren endlich gefunden hatte, habe ich mich voller Elan daran gemacht, meine erste Stadtkarte zu erstellen. Als ich meine Stadt stilgerecht mit einer hübschen Mauer umgeben wollte, fingen die Probleme an. Im Handbuch wird nur auf ein ominöses "CurtainWall Macro" verwiesen, das (wieder) irgendwo auf der ProFantasy-Seite oder alternativ auf einer anderen Seite herunterzuladen wäre. Auf der Firmenwebseite habe ich es nicht gefunden (nicht einmal mit der "Suchen"-Funktion) und die andere angegebene Adresse führt auf eine Werbeseite.

Wie ging es den anderen Benutzern des Programms mit der Dokumentation? Bin ich einfach zu dumm, um die richtigen Handbücher, Makros etc. zu finden oder haben andere dieselben Probleme?

Und natürlich -- gibt es irgendwo die Großen Weisen, an die man sich bei solchen Problemen wenden kann?

[Triton Schaumherz]

Und natürlich -- gibt es irgendwo die Großen Weisen, an die man sich bei solchen Problemen wenden kann?Ja, die gibt es: http://de.groups.yahoo.com/group/CC2-German/

Herzliche Grüße,
Triton

[Makkan]

Ich habe mir gestern den Campaign Cartographer 3 sowie City Designer Pro geholt. Als Zusatz, damit die alten Addons noch funktionieren, kann man sich noch CC2 Pro heruntergeladen, das habe ich getan. Und nun werkel ich an meiner ersten Stadt herum. Allerdings finde ich nirgendwo dieses CurtainWall Makro. Kann mir das wer verraten oder vl. sogar irgendwie zusenden???

[Ma Kai]

Nun bin ich auch stolzer, wenn auch nicht besonders glücklicher, Besitzer dieses Programms (CC3, DD3, CD3. Interessiert bin ich aber gegenwärtig hauptsächlich an DD3. Ich brauche eine Burg, präsentabel).

Gibt es eigentlich irgendwie so etwas wie vollständige Eigenschaften eines Elementes (z.B. eines Raumes oder einer Wand)? Wo ich z.B. den Durchmesser eines kreisförmigen Raumes numerisch eingeben/korrigieren kann?

Ich ärgere mich schon gar nicht darüber, daß glatte Meterzahlen offensichtlich nicht gehen, da das Programm intern in krummen Fuß zu rechnen scheint (warum man dann nicht intern auf einen kleinsten gemeinsamen Nennen umgestellt hat, meinetwegen auf Millimeter... ?). Aber ich hatte es eigentlich als einen Vorteil des Computerprogramms gesehen, daß ich jederzeit editieren und verändern kann. Geht scheint's nicht so leicht?

[LarsB]

Hallo Ma Kai!

Wenn Du Ideen & Anregungen zum Zeichnen bzw. zum Einsatz Deines neuerworbenen Zeichenprogramms brauchst, schau einmal auf Y_seas 3W-Seite nach:

http://www.lizajasabenteuer.de/

Sie kann nicht nur sehr gut schreiben, nein, sie kann auch super zeichnen! Einfach genial, diese Frau!

Ciao,
Lars


http://www.lizajasabenteuer.de/